SP8PRL
Login: Haso:
       
Nie masz jeszcze konta?
Zarejestruj się | Nie możesz się zalogować?
Poproś o nowe hasło
4,481,693 unikalne wizyty
POLSKI CallBook
27 Maj 2019 08:21
Maj 2019
Pon Wto Śr Czw Pi Sob Nie
1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 31
» Wadze klubu SP8PRL
» Lista czonkw SP8PRL
» Skadki PZK 2018
» Wadze OT20
» Regulamin LM-UKF (PDF)
» Wyniki LM-UKF IV Tura 2018
» Ranking LM-UKF 2018
» Wyniki LM-UKF 2017
» Zamki SP8PRL
» Kalendarz zawodw 2018
» Zestawienie zawodw 2018
Zobacz temat

 Drukuj temat
Magnetic Loop
SQ8MFM
Wyżej  #1  Drukuj posta
Dodany dnia 12.06.2009 14:00
Awatar

Marek
Skąd: Che�m
KO11RC
Postów: 73
Data rejestracji: 09.04.2009
Eksperymenty z tym typem anteny rozpoczem przed trzema laty na 11m, na pamie CB. Potrzebna mi bya antena do prb z naprawianymi radiotelefonami. W zasadzie bya to prowizorka. Ptla o rednicy 85 cm z drutu aluminiowego fi = 12mm i ptla sprzgajca ok. 20cm rednicy z przewodu antenowego CNT 400. Dua ptla zamknita trymerem 15pF od starych lampowych FM-ek produkcji krajowej. Wszystko razem zmontowane na odcinku listwy drewnianej umieciem na strychu pod blaszanym dachem. Antena stroi na czstotliwoci 27,180 MHz (CH 19) przy R = 50 om, X = 0 om i oczywicie SWR = 1,00. Do cznoci lokalnych jest zupenie wystarczajca. Na fali przyziemnej moc 4W (AM i zaznaczam, e antena jest pod blaszanym dachem) mam zasig kilkunastu kilometrw. Zrezygnowaem co prawda z rozmw czy nasuchw na pamie CB, co nie znaczy, e dyskryminuj w jaki sposb jego uytkownikw. Potpiam wszelkiej maci piratw, czy to na pamie CB czy na pasmach amatorskich, na ktre potrzebne jest ju zezwolenie. Ale to temat na inn bajk... Przypadek w zasadzie sprawi, e wtedy kiedy testowaem naprawiane radio akurat wystpiy podniesione warunki na wyszych pasmach w tym rwnie na CB. Od samego pocztku zabawy w CB "okupuj"niejako kana 22 (27,220 MHz). Jest to chyba jaki kana wywoawczy na wschodzie bo usyszaem sporo stacji rosyjskojzycznych. Postanowiem bez przestrajania anteny sprbowa odbioru pasma 10m. Efekt przeszed najmielsze oczekiwania. Antena, ktra na kanale 19 miaa niemal idealne parametry na 28,490 MHz miaa ju SWR ponad 3,5 ale odbieraa wietnie. Dla porwnania sprawdziem jak odbieraj moje druty na pasmo 80m zestrojone skrzynk na 10m. Rnica na s -meter bya o S3 na korzy magnetic loop. Ale to nie jedyna rnica. Magnetic loop nie odbiera prawie adnych "mieci" i szumy pasmowe byy zdecydowanie nisze. Fakt, e moja antena na 80 bez skrzynki ma spory SWR na innych pasmach i straty sygnau na pewno s, ale magnetic loop stoi na strychu przy jedynej cianie ( na zachd), ktra jest ze zwykego suporeksu. Od pozostaych kierunkw jest osonity blaszanym dachem. Zachcajce rezultaty skoniy mnie do wykonania anteny na pasma 14 - 28 MHz. O wynikach ju wkrtce...
Tak jak obiecaem wracam do tematu. Swoimi spostrzeeniami podzieliem si z Wiktorem SP8ENS cho nie tylko. Analizowalimy kalkulator do obliczania magnetic loop wg AA5TB. Na jego bazie opracowalimy wstpne wymiary ptli na podany wyej zakres czstotliwoci. Wyszo nam, e potrzebujemy 5,5m jakiej rurki na ptl o rednicy ok 1,6m. Tak przynajmniej podawa kalkulator. Przypomniaem sobie, e kiedy czytaem o rosyjskim krtkofalowcu, ktry wykona ptl z izolowanej rury stosowanej w sieciach centralnego ogrzewania. Jest to z zewntrz i wewntrz rura z tworzywa sztucznego. Midzy warstwami posiada jeszcze warstw folii aluminiowej o gruboci ok. 0,25mm. Stwierdzilimy, e dla w.cz. nie ma wielkiego znaczenia grubo cianki tylko powierzchnia tej aluminiowej rury. Dodatkowym atutem byo, e zawarte wewntrz aluminium nie utlenia si. Fachowo nazywa si PE-X/AL/PE-X. eby byo mieszniej w naszych sklepach taka rura jest produkcji f-my DIAMOND. Udao mi si kupi taki materia po 4 z za mb, wic nawet gdyby nasze eksperymenty "spaliy na panewce" strata byaby niewielka. Pierwszy swoj ptl zrobi Wiktor. Oczywicie, jak pniej stwierdzi, antena oparta w domu o lodwk wcale nie wykazywaa takich dobrych parametrw. Dopiero wyniesiona na zewntrz, potwierdzia, e moe co z tego bdzie. Ptla bya przede wszystkim za duga. Miaem si wkrtce o tym przekona na przykadzie mojej anteny. Przy zamknitym kondensatorze zamiast na 14MHz stroia si na 9,390 a przy otwartym na 18 MHz SWR ponad 1,5. Niby jeszcze do przyjcia, ale nie dla ptli magnetycznej. Na pocztku nie bardzo moglimy zrozumie, dlaczego rzeczywisto nie pokrywa si z obliczeniami. Wiedzielimy jednak, e ptl trzeba skrci. Odpowied da dopiero inny kalkulator wg KI6GD. Zrozumielimy, e poprzedni kalkulator co prawda informowa nas o pojemnoci wasnej ptli, ale nie bra tego pod uwag, przy wymiarach ptli a my te zignorowalimy to. A przecie ta pojemno, sumujc si z pojemnoci dopitego kondensatora zmiennego znacznie obniaa czstotliwo rezonansow ptli. Ujawniy si te inne wane szczegy. Poczenie ptli z kondensatorem musi by solidne, najlepiej galwaniczne, albo chocia zapewniajce bardzo dobry styk. W pierwotnej wersji byy to opaski rurowe, ale nie zday egzaminu. W obecnej wersji, rura na kocach jest mocno spaszczona. Midzy dwoma podkadkami wykorzystanymi z rozebranych szafkowych zamkw magnetycznych umieszczona jest kocwka rury i odcinek srebrzonej blachy wykorzystanej z obudowy stopni wyjciowych starych radiotelefonw FM. Wracajc do nowego kalkulatora, zasygnalizowa on e dla 28 MHz, nasza ptla jest za duga. Nie ma rwnie szans, na uzyskanie w miar wysokiej dobroci obwodu w zaoonym przedziale. Po przemyleniach i wyliczaniu rnych wariantw zdecydowaem, e moja ptla bdzie najbardziej optymalna w przedziale 14 - 21 MHz z moliwoci pracy z troch gorszym SWR na pamie 24MHz. Kalkulator wskazywa, e musz skrci swoj ptl do ok. 4m a kondensator powinien mie zakres przestrajania od ok 6 do 25pf. Nie wiele mylc przyciem ptl do tego wymiaru i wykonaem co takiego jak na zdjciach. A teraz o wynikach. Oczywicie rzeczywisto jak zwykle zweryfikowaa teori. Antena zacza pracowa za wysoko. od ponad 16 MHz i w gr. Przy czym na kadej czstotliwoci , do ktrej dao si j dostroi wskazywaa parametry wzorcowe (pomiar amatorskim analizatorem wg VK5JST po modyfikacjach SP2JJH i wasnych) czyli takie, jak ptla pod dachem. Nie chciaem rezygnowa z prb wic zestroiem anten na czstotliwo 18,140. Przed poudniem zawsze jakie stacje tam pracuj, nie tylko europejskie. Antena sprawowaa si wymienicie. Co prawda, warunki byy lekko podwyszone, ale miaem do porwnania moje druty. Ptla odbieraa zdecydowanie lepiej. Stacje z Francji, z Niemiec i z UA9 wychodziy na s-meter powyej S9. Syszaem nawet Japoni zupenie czytelnie. Cay czas porwnujc odbir z dipolem. Na dipolu Japoczyk gin w szumach. Przysza pora na prb nadawania. Nie wiedzc jak si zachowa mj kondensator, bo wg oblicze przy 100W mocy mogo si tam pojawi nawet 5kV ustawiem najpierw moc na ok 5W. Zawoaem najpierw okolicznociow stacj francusk. Byo kilku woajcych jednoczenie, ale to ja si dowoaem jako pierwszy. Dostaem rzeczywisty raport 59. eby si upewni, zawoaem kolejn stacj z DL, tu te doleciaem za pierwszym razem i te dostaem 59. Kolejn czno zrobiem z Wochem, eby sprawdzi jak to bdzie na kierunku zasonitym przez ok 18 m wysokoci budynek. Podcignem moc do 10W, ale kondensator spisywa si dobrze. Dostaem 57, ale kolega zapewnia, e sygna jest bardzo dobry. Troch by zdziwiony tymi 10W i gratulowa mi anteny. Nie wiem czy zrozumia dokadnie na jakiej wysokoci jest antena, poniewa mj angielski jest jaki jest. Koniec kocw on pracowa moc 400W na dwuelementowej Yagi. Do tej pory tylko czytaem o tych antenach i rozmawiaem z rnymi kolegami, ktrzy najczciej odradzali mi ich konstruowanie, na rzecz "powaniejszych anten". Dzisiaj wiem, e jest to wdziczne pole do eksperymentw. W najbliszym czasie zamierzam zrobi tak ptl ju "na czysto", nie jako prowizork i z rury miedzianej plus kondensator z napdem, bo nawet do eksperymentw strojenie rczne jest bardzo uciliwe. Z innych spostrzee. Antena nie potrzebuje odpowiedniej wysokoci nad ziemi. Niemniej wane, eby w bezporednim ssiedztwie nie byo adnych przedmiotw. Dlatego trudno j stroi, bo przy zblieniu si do anteny traci ona rezonans na zadanej czstotliwoci. Jednak nie s to odlegoci krytyczne. Wystarczy, ju ok 1m wolnej przestrzeni, eby antena zachowywaa si poprawnie. Oczywicie przebywanie w pobliu "nadajcej" anteny wiksz moc moe by szkodliwe dla zdrowia... moe podobno. Kolejnym krokiem bdzie sprawdzenie, jak antena si zachowuje na wysokoci kilkunastu metrw nad ziemi, no i jak wygldaj jej waciwoci kierunkowe, bo takie prawdopodobnie te ma. Myl, e ju wkrtce Wiktor co tu pod spodem napisze. Jego ptla na razie wci ma 5,5 m. Myl, e ju wkrtce bdzie miaa konkretny wymiar i zobaczymy i usyszymy jak pracuje na dachu. Na razie tyle. O kolejnych dowiadczeniach ju wkrtce...
www.sp8prl.pl/foto/forum/001.JPG
www.sp8prl.pl/foto/forum/002.JPG
www.sp8prl.pl/foto/forum/003.JPG
www.sp8prl.pl/foto/forum/004.JPG
www.sp8prl.pl/foto/forum/005.JPG
Edytowane przez SQ8MXS dnia 15.04.2011 13:30
 
SQ8TWP
Wyżej  #2  Drukuj posta
Dodany dnia 17.06.2009 13:51
Awatar

Tomek
Skąd: Chem
KO11RC
Postów: 56
Data rejestracji: 03.04.2009
Antena Marku robi wraenie odsuch na niej rwnie wiem bo sam syszaem i tak si zastanawiam czy moesz mi rwnie kupi materiay na tak anten a wiem e bdziesz kupowa i jak by si ona zachowywaa na moim dachu ?
 
SQ8MFM
Wyżej  #3  Drukuj posta
Dodany dnia 15.07.2009 00:26
Awatar

Marek
Skąd: Che�m
KO11RC
Postów: 73
Data rejestracji: 09.04.2009
Tak jak obiecaem, wracam do tematu. Miaem mao czasu do tej pory wic prace szy opornie, ale co tam jednak poszo do przodu. Przede wszystkim mam ju rurk miedzian. Oczywicie dla kolegw, ktrzy byli zainteresowani anten te kupiem. Po zupenie przyzwoitej cenie jak na dzisiejsze czasy. Rurka wic ley i czeka. Do tej pory udao mi si zrobi kondensator zmienny, powietrzny tzw. "motyl". Dlaczego wanie "motyl"? Z prostych wzgldw technicznych. Po pierwsze atwy w napdzaniu bo krci si dokoa , nie ma wic potrzeby stosowania specjalnych ogranicznikw czy kracwek. Przy obrocie o 180' dwa razy osiga t sam pojemno czyli dostrajanie do potrzebnej pojemnoci jest bardzo szybkie. "Motyl" to kondensator zoony w zasadzie z dwch kondensatorw szeregowych a wic rwnie napicie przebicia ma dwukrotnie wiksze ni klasyczny kondensator o tym samym rozstawie blach. Do wykonania potrzeba kawaek blachy miedzianej (mosinej). Ja uyem blachy o gruboci 0,6mm bo tak mia Wiktor SP8ENS i okazao si e to dobra grubo. Tak naprawd, mogaby by nawet grubsza. Chodzi o to, eby elementy kondensatora nie byy zbyt wiotkie. Najpierw wykonaem szablony z blachy stalowej. Wydrukowane wzorce przykleiem bezporednio do blachy i odpowiednio wyciem i obrobiem. Wycinanie wytrasowanych elementw dobrymi noycami nie jest zbyt pracochonne. Po wywierceniu otworw, warto wszystkie elementy skrci w pakiet i dodatkowo "ujednolici" pilnikiem. Elementy potrzebne do wykonanie widoczne na zaczonych zdjciach. Jak wida na zdjciu kocowym, elementy kondensatora s na szpilkach wzajemnie polutowane midzy sob, cznie z nakrtkami. Nie jest to niezbdne, ale poprawia kontakt midzy poszczeglnymi pytkami. Przed montaem warto mied oczyci z nalotu dla poprawienia styku. Ja zrobiem to chemicznie w roztworze do trawienia pytek. Gotowy kondensator ma 7 pytek rotora i 8 par pytek statora. Taki komplet zapewnia pojemno ok. 36 pF przy kondensatorze zamknitym. Pojemno zerowa kondensatora jest bardzo maa, co jest bardzo podane w tej konstrukcji i wynosi ok 3,5 pF. Wzorce blaszek jak rwnie sam pomys zaczerpnem z sieci z artykuu kolegi ON4CEQ. Kolejnym etapem w mojej (naszej) konstrukcji bdzie wykonanie napdu kondensatora. Wybraem silnik krokowy. Zamierzam wykorzysta gotowy mechanizm z przeoeniami od jakiej zomowanej drukarki. W tym tygodniu ju nic z tego nie wyjdzie, ale jak co ruszy to na pewno napisz ...
www.sp8prl.pl/foto/forum/kon001.JPG
www.sp8prl.pl/foto/forum/kon002.JPG
www.sp8prl.pl/foto/forum/kon003.JPG
www.sp8prl.pl/foto/forum/kon004.JPG
www.sp8prl.pl/foto/forum/kon005.JPG
www.sp8prl.pl/foto/forum/kon006.JPG
Edytowane przez SQ8MXS dnia 15.04.2011 13:31
 
SQ8MFM
Wyżej  #4  Drukuj posta
Dodany dnia 29.07.2009 01:11
Awatar

Marek
Skąd: Che�m
KO11RC
Postów: 73
Data rejestracji: 09.04.2009
Po kolei. Nie prbowaem wyamywa otwartych drzwi i konstruowanie swojej anteny poprzedziem analiz wielu materiaw dostpnych w sieci. Wszelkie dostpne opracowania mwi, ze ptla sprzgajca powinna mie rednic 5 razy mniejsz od duej. Tak te zrobiem. Z tym e wielko ta nie jest krytyczna. Wane jest by bya wewntrz duej ptli w jednej paszczynie. Wykonaem j z przewodu CNT400, ale tylko dlatego, e taki miaem pod rk. W tym przypadku wany jest gsty oplot, eby tworzy du powierzchni dla prdw w.cz. Mona wykona tak ptl rwnie z rurki, kto wie, czy jeszcze tak nie zrobi. Bdzie bardziej odporna na zdeformowanie. Jeeli chodzi o wag samej rurki to nie jest tak le. Fakt ,aluminiowa, czy ta na zdjciu jest lejsza, ale konstrukcja ze zdjcia to tylko eksperyment i wykonanie jest jakie jest, eby ponie jak najmniejszy koszt gdyby si nie udao. Mam ju rurk miedzian o rednicy 22 mm (pex-al pex mia 18mm) co nie jest bez znaczenia dla szerokoci pasma anteny w rezonansie. Ale to oglnie znana zasada. Te mylelimy, e bdzie cika, ale tak nie jest. Docelowo mam zamiar usztywni ptl jeszcze w poziomie ( gdyby si okazaa malo sztywna), przenie kondensator na d ptli, eby maksymalnie obniy rodek cikoci i zobaczymy. Wany argument na korzy miedzi: z oblicze wynika, e szczeglnie na wyszych czstotliwociach antena wykonana z miedzi jest efektywniejsza nawet o 15-18%, jest to szczeglnie wane przy nadawaniu. Wiadomo przecie, e sprawno takiej anteny przy nadawaniu jest przynajmniej teoretycznie gorsza od np. dipola. Jak jest w praktyce...zobaczymy. Na pewno jest lepsza od dipola do odbioru, to ju wiem z dowiadczenia. Choby dlatego, e jest "cicha", zbiera mniej mieci pasmowych i jest bardzo selektywna. Moe to e trzeba j dostraja do kadej czstotliwoci jest troch uciliwe np. w zawodach , ale popracujemy i nad tym. Pisz popracujemy, bo dowiadczenia prowadzimy razem z Wiktorem SP8ENS, z tym, e jego ptla docelowo ma pracowa w poziomie. wita mi ju pomys, eby zrobi automatyk na wzr podobnych anten produkowanych przez MFJ. Jak mi si uda, to zamieszcz wszystkie opracowania na tym forum. Zreszt po to tu pisz... No i ostatnia rzecz. Oczywicie zdaj sobie spraw, e porwnywanie do moich drutw nie jest adekwatne, ale zwr uwag Krzysztof, e wikszo naszych kolegw z miast nie ma miejsca na powieszenie nawet penowymiarowego dipola na wysze pasma. Wieszaj podobne druty jak ja, albo troch lepsze np. W3DZZ i jej pochodne, ktre te stroj zazwyczaj na dwch pasmach, a na pozostaych czasem wogle dyskusyjne jest jej strojenie, gdzie moe i SWR jest jeszcze do przyjcia, ale rezonans na jakichtam wydumanych czciach dugoci fali wcale nie jest rezonansem (cho nie wiem czy odwaybym si bez skrzynki pracowa na SWR=3). Nie chce mi si wiesza specjalnie dipoli na poszczeglne pasma, eby to sprawdzi. Cho otwiera si inna moliwo. Tomek SQ8TWP ju wkrtce bedzie mia wielopasmow "parasolk", Robert SQ8RAR stawia GP, cho mamy rne radia bdzie mona pobawi si w porwnania. Z nowych wieci, ju powstaje napd do kondensatora oparty o mechanizmy podajnika papieru ze starych drukarek atramentowych na silniku krokowym... Ale o tym - wkrtce
Edytowane przez SQ8MFM dnia 29.07.2009 01:16
 
SQ8MXS
Wyżej  #5  Drukuj posta
Dodany dnia 21.08.2009 21:18
Awatar

Marek
Skąd: Chem
KO11RC
Postów: 132
Data rejestracji: 03.04.2009
Marek chyba przedobrzyem z tym projektem na poliamidzie. Tak sobie mylaem ostatnio bardziej nad moj antena ni nad Twoj, i wymyliem. U siebie miaem robi boom z rury kanalizacyjnej fi 50. Zdjcia zamieciem, ale przetestowaem j pod ktem ugicia i pracuje za mocno. Na dugoci 100 cm, mam ugicie na poziomie 10 cm grnej czci. Moe to doprowadzi do tego ze wdkami mi zacznie mocno trzepota i w efekcie pozrywa druty, albo co gorsza poamie tyczki. Tam s due naprenia wynikajce z faktu nacignicia tyczek.
Podobnie bdzie u Ciebie. Poliamid trzyma d i okoo 30% rednicy okrgu anteny. Jak naoysz 100 cm kanawki to prdzej czy pniej zacznie ni majta, tym bardziej e jest strasznie mikki materia.
Do rzeczy. Co zrobiem Umiech

Wdka, najniszy element, a w rodek rura z polipropylenu, dodatkowo termokurczka na to wszystko. U ciebie trzeba by wykorzysta te elementy wdki ktre masz. W rodek rura nawet dwa metry (trzeba by j tylko w dolnych miejscach "poszerzy", termokurczk, albo tam montaow. Na zewntrz dasz termokurczk - za dwa metry zapaciem 6 z. Rura dwa metry wysza mi 12 z - wdk masz, a poliamid wykorzystasz do masztu na Yag 2m Umiech
Marek SQ8MXS
www.pzk.info.pl
 
Web
SQ8MFM
Wyżej  #6  Drukuj posta
Dodany dnia 28.08.2009 21:58
Awatar

Marek
Skąd: Che�m
KO11RC
Postów: 73
Data rejestracji: 09.04.2009
Jestem ponownie. Mimo, e to sezon urlopowy, to jako nie mogem wczeniej wygospodarowa czasu, eby "podgoni robot". Tak jak pisaem wczeniej, z drukarki przeznaczonej na zom, wyodrbniem fragment mechaniki podajnika papieru. Mae kko zbate pochodzi z waka "cigncego papier. Kko zostao odcite - po wczeniejszym wywierceniu otworu (osiowo) - ze stalowym fragmentem waka. " Przestrzeliem" kko i o kondensatora otworem fi=1,5 mm. Zwyka zawleczka wystarczy, eby kko zablokowa na osi. Fragment mechanizmu te zosta pozbawiony zbdnych czci konstrukcji, dlatego nie bardzo przypomina napd drukarki. W ciance kondensatora zostay wstawione dwie ruby fi=4 mm jako dystanswki i jednoczenie mocowanie mechanizmu. Na zdjciu tego nie wida, ale docelowo pod silnik podklej podkadk z mikrogumy jako dodatkowe podparcie dla mechanizmu. Myl, e t cz konstrukcji naley pozostawi inwencji twrczej wszystkich, ktrzy zechc z tych opisw skorzysta. Bdzie to zaleao od elementw skadowych, ktre zechcemy zastosowa w swoich konstrukcjach. Zreszt, niekoniecznie to musi by silnik krokowy. moe to by silnik komutatorowy, z odpowiedni przekadni regulacj obrotw i zmian kierunku, tak jak jest to w wielu opisywanych rozwizaniach. Jeszcze tylko sowo do sposobu ustawienia mechanizmu, poniewa kto moe sobie zadawa pytanie, dlaczego nie zrobiem tego adnie pod linijk, ale pod dziwnym ktem. Odpowied jest prosta. Szukaem po prostu takiego ustawienia mechaniki wzgldem blach kondensatora, przy ktrym wpyw na pojemno bdzie najmniejszy. Udao si tak, e pojemno wzrosa o ok 0,3pF, a wic nieznacznie, bez wpywu na kocowe wymiary ptli. Mam ju pytki do sterownika silnika krokowego i komplet elementw. Pytki kupiem gotowe za kilkanacie zotych. Mona je znale w sklepie internetowym z podzespoami do obrabiarek CNC, ale widziaem te na rnych aukcjach kilka tego typu ukadw, mniej lub bardziej skomplikowanych i w rnych cenach, wic tu rwnie mamy do wyboru do koloru...wdziczne pole do eksperymentw. Wiktor swoje sterowniki zmontowa, wic jest pewno, e to dziaa. Jak znajd chwil, to moe jutro i mj kondensator zakrci... Z innych robt, mam ju rwnie fragmenty masztu. Doln cz, ktra najbardziej bdzie naraona na naprenia mechaniczne zrobi z waka poliamidowego o rednicy fi=32mm, ktry przedu fragmentem wdki z wkna szklanego. Z tej samej wdki co na prototypie. Wytrzymao wdki zwiksz (nad tym tematem gowilimy si z Markiem SQ8MXS) bia rur PCV fi=32 i jako to pocz. Co z tego wyjdzie? O tym nastpnym razem.
www.sp8prl.pl/foto/forum/sil01.JPG
www.sp8prl.pl/foto/forum/sil02.JPG
www.sp8prl.pl/foto/forum/sil03.JPG
www.sp8prl.pl/foto/forum/sil04.JPG
www.sp8prl.pl/foto/forum/sil05.JPG
Edytowane przez SQ8MXS dnia 15.04.2011 13:32
 
SQ8MFM
Wyżej  #7  Drukuj posta
Dodany dnia 30.08.2009 20:23
Awatar

Marek
Skąd: Che�m
KO11RC
Postów: 73
Data rejestracji: 09.04.2009
Par dowiadcze z dzisiejszego dnia - na starej ptli z nowym kondensatorem. Obrciem ptl gwn na maszcie kondensatorem do dou i u dou umieciem rwnie ptl sprzgajc. W tej konfiguracji antena stroi si dobrze ale tylko w dolnym zakresie zaoonych czstotliwoci czyli ok. 14 MHz. Tutaj mona osign SWR=1,00 przy X=0 no i oczywicie R=50 om. Na wyszych czstotliwociach jest ju gorzej. Powoduj to prawdopodobnie jakie pojemnoci dodatkowe spowodowane pewnie bliskoci ptli sprzgajcej. Dlatego niemal we wszystkich opisywanych konstrukcjach ptla sprzgajca jest po drugiej stronie ptli gwnej w stosunku do kondensatora. Przeoyem wic ptl sprzgajc na gr ptli gwnej i antena zacza si stroi poprawnie mimo tego, e w pobliu przebiega fider. Obawiam si jednak, e o ile przy odbiorze ten przewd antenowy nie bdzie mia wpywu na strojenie si anteny, o tyle przy nadawaniu, bdzie si na nim co indukowa (szczeglnie przy wikszej mocy) i mog by kopoty; ze wzbudzaniem si wcznie. Zrobiem rwnie prb z ptl sprzgajca na dole, ale obok w pewnym oddaleniu od kondensatora, ale uzyskiwaem w rezonansie na poszczeglnych pasmach SWR gorszy od 1,5 wic ta opcja te odpada. Par wnioskw.
- Pozostaj przy konstrukcji klasycznej - ptla sprzgajca naprzeciw kondensatora - kondensator na grze.
- Nie naley przesadza z zerow pojemnoci kondensatora, bo i tak pojemnoci montaowe i rne inne rozproszone daj w sumie ok. 10pF, wic 1 - 2 pF przy czstotliwociach KF s bez znaczenia, lepiej skrci ptl kilka, kilkanacie centymetrw ni walczy z kondensatorem.
- Bardzo istotna sprawa, poczenie ptli z kondensatorem, nie moe by "byle jakie". Najlepiej poczenia lutowane, jak najmniej pocze stykowo - rubowych. Dla wszystkich, ktrzy zamierzaj skorzysta z tej mojej pisaniny dobra rada ; kocowe blachy statora kondensatora zmiennego zaprojektowa od razu z wyprowadzonymi wypustkami szerokoci przynajmniej 2cm, ktre pniej bdzie mona przylutowa bezporednio do ptli gwnej.
- Antena stroi si bardzo ostro i pracuje bardzo wsko, ale w rezonansie ma SWR = 1,00 i adnych impedancji pozornych.
Kilka liczb:
Kondensator razem z zamocowanym napdem ma pojemno od 3,9 do 36 pF. Daje to zupenie swobodne pokrycie pasm wedug pierwotnych zaoe czyli 14 - 18 - 21 MHz z zapasem po ok 1,5 MHz z kadej strony przy czym powyej 22 MHz SWR zaczyna rosn.
Koniec prowizorek, czas powalczy "na czysto".
 
SQ8MFM
Wyżej  #8  Drukuj posta
Dodany dnia 06.09.2009 12:16
Awatar

Marek
Skąd: Che�m
KO11RC
Postów: 73
Data rejestracji: 09.04.2009
Tydzie min w zasadzie na poszukiwaniu rozwiza masztu na anten, na poszukiwaniu gotowego pudeka na kondensator itp. Zrobiem jeszcze jedno dowiadczenie z sam ptl. Prbowaem umieszczajc ptl sprzgajc u gry anteny, sam fider wpuci w otwr wywiercony w rurce (ptli gwnej) i poprowadzi wewntrz rurki na d anteny i wyprowadzi w jednym z kocw ptli gwnej, eby kompletne okablowanie mie na dole. Niestety, antena przestaa si stroi. By moe kabel antenowy puszczony wewntrz ptli gwnej wprowadzi dodatkowe pojemnoci, ktre zsumoway si w jaki sposb z pojemnoci wasn ptli. Czyli w dalszym cigu zostaje kondensator na grze. Przejrzaem ca mas opracowa i jako nie znalazem sposobu poprowadzenia fidera w przypadku ptli sprzgajucej u gry. Nie znalazem rwnie jakich spostrzee na temat prowadzenia przewodw zasilajcych kondensator w przypadku kiedy jest on w grze ptli. Myl, e jest to do wana sprawa podczas nadawania, kiedy skadowa magnetyczna indukuje do pokan energi. Podczas odbioru, cienkie przewody w tym rwnie fider, prowadzone przez wiato ptli gwnej, ale w odlegoci kilku centymetrw od jej paszczyzny nie rozstrajaj jej. Tyle wnioskw na teraz...Jeeli kto ma jakie ciekawe spostrzeenia (praktyczne, bo teorii w sieci mona znale sporo) to zapraszam do dyskusji.
www.sp8prl.pl/foto/forum/pro01.JPG
www.sp8prl.pl/foto/forum/pro02.JPG
Edytowane przez SQ8MXS dnia 15.04.2011 13:32
 
SQ8MXS
Wyżej  #9  Drukuj posta
Dodany dnia 07.09.2009 16:00
Awatar

Marek
Skąd: Chem
KO11RC
Postów: 132
Data rejestracji: 03.04.2009
Marek, czy pytki kondensatora musz by wykonane z miedzi? czy moe to by aluminium o gruboci 1mm.
Marek SQ8MXS
www.pzk.info.pl
 
Web
SQ8MFM
Wyżej  #10  Drukuj posta
Dodany dnia 07.09.2009 16:16
Awatar

Marek
Skąd: Che�m
KO11RC
Postów: 73
Data rejestracji: 09.04.2009
Moe by aluminium, jeeli uda si zapewni dobry styk midzy poszczeglnymi pytkami, a dystanswkami (nakrtkami). Zdecydowaem si na mied z oczywistych wzgldw - atwiej si wycina ksztatki i atwiej si lutuje. Z drugiej strony mona lutowa rwnie aluminium tymi wspczesnymi wynalazkami i te bdzie bardzo dobrze. Powtarzam jeszcze raz wany wniosek : ptla gwna i kondensator powinny mie ze sob jak najlepsze poczenie dla prdw w. cz czyli w miar moliwoci przewody lub paski blachy o duej powierzchni i najlepiej czone galwanicznie (lutowane, spawane), tam gdzie to niemoliwe, solidne poczenia na styk dobrze skrcone rub i zabezpieczone przed utlenianiem.
 
Piotr Niewiadomski SWL
Wyżej  #11  Drukuj posta
Dodany dnia 14.09.2009 20:53
Awatar


Skąd:
Postów: 5
Data rejestracji: 07.09.2009
Witam. Moje wojowanie z anten zaczyna si od zebrania materiaw i zabawek do obrbki metalu i teflonu .Od wczoraj jestem posiadaczem tokarki. Rano przysza paczka z wakami teflonowymi .Kondensatory bd rurkowe z miedzi (22mm i 10mm) , podobnie jak caa antena. przestrajanie na silniku krokowym .Cao czona twardym lutem .Niedugo wstawi zdjcia.
Pozdrawiam
 
SQ8MFM
Wyżej  #12  Drukuj posta
Dodany dnia 15.09.2009 10:11
Awatar

Marek
Skąd: Che�m
KO11RC
Postów: 73
Data rejestracji: 09.04.2009
Super! Napisz na jakie pasma zaplanowae, czy tak jak wczeniej mwie, e najpierw na 11 m, czy co innego?
 
Piotr Niewiadomski SWL
Wyżej  #13  Drukuj posta
Dodany dnia 15.09.2009 23:51
Awatar


Skąd:
Postów: 5
Data rejestracji: 07.09.2009
Witam !
Na pocztek 10 i 11 metrw , oraz 80 / 40 jak w linku - link

Zastanawiam si nad pokryciem caego KF na trzech antenach.Ciekawe jak "chodzi" Multi Turn Magnetic Loop , taki jak w linku - link

Pozdrawiam
 
SQ8MFM
Wyżej  #14  Drukuj posta
Dodany dnia 16.09.2009 09:47
Awatar

Marek
Skąd: Che�m
KO11RC
Postów: 73
Data rejestracji: 09.04.2009
No tak. Na wysokie pasma to rozumiem. Jednak od 10MHz w d przy tak maym rozmiarze ptli straci ona na efektywnoci. Szczeglnie przy nadawaniu. Z tego co zauwayem przy obliczeniach, to eby zachowa przyzwoite parametry to naleaoby zrobi taki podzia 1)28 - 24 MHz, 2) 21 - 14 MHz 3) 10 - 7 MHz. W tych przedziaach anteny s jednozwojowe. Co prawda ostatnia ptla bdzie miaa rednic ok 3m i nie bdzie wbrew pozorom atwa do wykonania. Natomiast na 80 ptla powinna mie rednic ok 9m, wic to ju odpada.Ciekawe jak zmienia si efektywno, gdy t sam rurk zwinie si w 2 lub 3 zwoje ? Czy znalaze jaki sposb obliczania albo kalkulator do takich anten?
Poniej fotki z dotychczasowego postpu prac nad moj ptl. Z braku wymiarowej puszki skleiem dwie razem.
www.sp8prl.pl/foto/forum/pud01.JPG
www.sp8prl.pl/foto/forum/pud02.JPG
www.sp8prl.pl/foto/forum/pud03.JPG
Edytowane przez SQ8MXS dnia 16.04.2011 00:43
 
Piotr Niewiadomski SWL
Wyżej  #15  Drukuj posta
Dodany dnia 02.10.2009 23:58
Awatar


Skąd:
Postów: 5
Data rejestracji: 07.09.2009
Witam !! Skarbnica wiedzy :
pdf

Naprawd sporo ciekawych informacji na temat multi turn magnetic loop.

Jak idzie praca przy antenie ?

Pozdrawiam
 
SQ8TWP
Wyżej  #16  Drukuj posta
Dodany dnia 09.10.2009 20:14
Awatar

Tomek
Skąd: Chem
KO11RC
Postów: 56
Data rejestracji: 03.04.2009
Dziki uprzejmoci Wiktora SP8ENS, ktry rwnie buduje ptl magnetyczn moemy na poniszym filmie zobaczy wykonany przez niego kondensator wraz ze sterowaniem za pomoc silnika krokowego z drukarki. Wiktor oprcz filmu chtnie bymy si zapoznali z postpem Twoich prac.
[youtube]http://www.youtube.com/v/fmHGAYeIHLo&hl[/youtube]
 
Piotr Niewiadomski SWL
Wyżej  #17  Drukuj posta
Dodany dnia 22.11.2009 13:09
Awatar


Skąd:
Postów: 5
Data rejestracji: 07.09.2009
Witam !!Nareszcie mj pokj wyglda jak warsztat Z przymrueniem oka od wczoraj jestem szczliwym posiadaczem ft-817ND !!!
Na obecn chwile loop ma 85 cm , kondensator rurowy z 15 i 22 mm . Wpada w rezonans od 24 Mhz do prawie 30 Mhz. Niestety kondensator by ogromny. Zmiejszyem go do 26,5 do 30 Mhz. O niebo lepiej sprawuje si loop x2 na 80m i 40m .i tu pojawiy si problemy .........kondensator jaki posiadam ma baaaardzo niskie napicie przebicia . No i najwaniejsze .....nie posiadam licencji Smutek , wic nadawanie musi poczeka . I tu pojawia si woanie na puszczy o pomoc!!!Kto wie czy PZK wydao Ksike z pytaniami i zakresem wiedzy jaki jest wymagany przy egzaminie . Dodatkowo gdzie taki egzamin mona zrobi , jaki jest koszt .Telegrafia nie jest problemem , wanie si ucz - i nawet MI IDZIE Umiech Pozdrawiam
 
SQ8MXS
Wyżej  #18  Drukuj posta
Dodany dnia 22.11.2009 14:02
Awatar

Marek
Skąd: Chem
KO11RC
Postów: 132
Data rejestracji: 03.04.2009
Piotrze Umiech
Egzamin zrobisz w Lublinie np, ale poczekaj jeszcze chwile niech podadz list z datami egzaminw.

A co do samej nauki: telegrafia obecnie nie jest wymagana na egzaminie, a testy zrobisz tutaj link - to jest system ktry ze wszystkich pyta wybiera sobie 20 i wyglda jak normalny egzamin. Za kadym razem bdziesz mia inne pytania wic wydaje mi sie e nauczysz si bez problemu. Na tej stronie znajdziesz rwnie pytania w PDF-ie

Pozdrawiam
M
 
Web
SQ8MFM
Wyżej  #19  Drukuj posta
Dodany dnia 23.11.2009 09:24
Awatar

Marek
Skąd: Che�m
KO11RC
Postów: 73
Data rejestracji: 09.04.2009
Tak podejrzewaem, e kondensator rurowy bdzie mia due rozmiary. A z napiciem przebicia? Najlepiej kondensator prniowy. Wanie wczoraj taki przegapiem. Poszed na Allegro za 100z. Pojemno 5 - 100pF/25kV. Ale warto zapolowa na taki. Tyle tylko, e na niskie pasma potrzeba pojemnoci rzdu 400 - 500pF a takie kondensatory s ju drogie. Moja antena co prawda nie wylduje chyba w tym roku na dachu, poniewa wiele przeciwnoci si na to zoyo. Ale fotki z postpu prac umieszcz moe jeszcze w tym tygodniu. Z tego co widziaem, Wiktor eksperymentuje z silnikami krokowymi i uproci jeszcze bardziej napd kondensatora w stosunku do poprzedniej wersji.
Edytowane przez SQ8MFM dnia 19.02.2010 22:18
 
SQ8MFM
Wyżej  #20  Drukuj posta
Dodany dnia 13.06.2010 21:21
Awatar

Marek
Skąd: Che�m
KO11RC
Postów: 73
Data rejestracji: 09.04.2009
Dawno nie pisaem, wic niektrzy z Was pewnie gotowi s pomyle, e by to "somiany zapa" i eksperymenty nie wypaliy. Musz jednak i przeprosi i wyprostowa par spraw. Przez ostatnie miesice byem zaabsorbowany sprawami rodzinnymi i inne te mniej wane musiay zej na dalszy plan. Co prawda w tzw midzyczasie co tam przy antenie robiem, tak e dzisiaj dokonaem pierwszych pomiarw. Mierzyem anten analizatorem MAX6. Moja ptla, wykonana z miedzi pracuje od 13,789 z SWR=1,14 do 27,230 z SWR=1,48. Przy czym warto SWR= przy grnej czstotliwoci jest tak dua (!) ze wzgldu na to, e dugo ptli bya obliczana dla pasm 14 - 21 MHz i dla 27Mz jest ju sporo za duga. Tak, e wyszo troch lepiej ni w obliczeniach poniewa mam gratis czwarte pasmo z nie najgorszym SWR-em. W zakresie pasm dla ktrych bya liczona SWR<1,2 a wic nic doda nic uj. Bdzie jeszcze lepszy, kiedy wymyl sposb na przylutowanie kondensatora do ptli wewntrz plastikowego pudeka. Oczywicie, jest par wanych wnioskw. Zarwno fider jak i przewd zasilajcy silnik, nie rozstrajaj anteny, byle byy oddalone o kilka - kilkanacie centymetrw od paszczyzny ptli. Jak si uda, to za par dni prby cznoci na ziemi, a pniej na dach. Tymczasem!
.......................
Na pocztku caego tematu napisaem o antenie na pasmo CB, tej ktra stoi pod blaszanym dachem. Zrobiem na niej czno z ekspedycj IS0R moc 5W na pamie 10m bez dostrajania jej do pasma. HI.
 
Przejdź do forum:
Powered by PHP-Fusion copyright © 2002 - 2019 by Nick Jones. Released as free software without warranties under GNU Affero GPL v3.
Copyright sp8prl © 2008